日期:[2019年07月06日]
-- 华商报 --
版次:[B2]
马伯庸：『一直想给西安写点儿东西』
华商报专访《长安十二时辰》原著作者
>>作者其人其事
马伯庸，作家。人民文学奖、朱自清散文奖得主，有“文字鬼才”之誉。
其作品被评为沿袭“‘五四’以来历史文学创作的谱系”“文字风格充满奇趣”。
代表作《古董局中局》入选第四届“中国图书势力榜”文学类年度十大好书。
>>寄语西安粉丝
西安的书粉、剧粉你们好，我是马伯庸！在我心里，从来没有把大家当成外人，你们对我来说都是亲人。
一听到西安，我觉得好像回到老家，看到老家的亲戚朋友一样，非常亲切。
——马伯庸
>>华商热辣专访
这几日，被追剧狂们疯狂宣传的电视剧《长安十二时辰》，在豆瓣拿下8.7高分。关于这部剧的讨论，从演员的精彩演绎、剧情的紧凑密集、画面的精美处理、服化道的良心制作，一直延伸到原著作者“文学鬼才”马伯庸。
因为故事发生在长安，讲述了唐天宝三年发生的故事，故而备受西安人关注。剧中从水盆羊肉、火晶柿子，到唐装仕女、胡旋舞，老陕简直不要太熟悉！
这部剧带火的历史“土特产”可谓全方面。华商报专访了作者马伯庸，看看他的“脑洞”是怎么开的？
“一直想给西安写点儿东西”
“如果你来给《刺客信条》写剧情，你会把背景设定在哪里？”谁也没有想到，正是知乎的这条问题，成为《长安十二时辰》的故事灵感。在这个问题下，马伯庸首先想到的就是长安城，这座大唐皇都虽然繁华，但暗藏在繁华背后的却是多方势力角逐，杀机重重……
华商报：听说，你也是在《长安十二时辰》开播前才知道马上要开播了，想过这部剧会这么火吗？
马伯庸：我确实是在这部剧开播前半小时才知道播出时间，没想到播出后会这么火。当时我的很多同学，以前的同事或在微信上或电话问我，我才意识到这个戏确实火了，因为已经出圈儿了，不仅是影视圈的朋友和从业人员在关注，普通人也在关注。
华商报：作为西安人，看到这部作品是非常亲切而欢喜的，因为不论是饮食、场景还是地名，都透着熟悉感，为什么选择长安来讲这个故事？
马伯庸：其实长安城是中国人心目中的一个理想的形象，海纳百川，全世界不同的人，不同的文化，不同的信仰，不同的习俗都能够集中在同一个城市里。而且毫无违和感的融洽的生活在一块儿，这是一个超越了时空的现代化都市的气质。
所以像盛唐长安这个城市，它其实比中国其他任何一个城市，都更具有我们现代人所感觉到亲切的气质，这就是我为什么要选择长安来讲，而且长安本身文化底蕴非常深厚，随便一走就能看到一些我们耳熟能详的诗人、文人、武将的这些事迹，同时，他也能够看到很多著名的唐代的各种文化，所以我觉得长安城是一个非常有深度，可以做很多层次挖掘的一个国际化大都市。
华商报：这部作品出来之后，大家对长安的热度又增加了一分。你今年也来了西安，西安对你而言有什么样的吸引力？
马伯庸：西安我每年都来，我特别喜欢西安，因为有很多我熟悉的历史遗迹，非常丰富。我每次来都会去博物馆呀，会去一些古迹啊，就是会走个不停，一直想看。所以，我也一直想给西安写点儿东西，这次能够有这个机会回报西安这座城市和人，我觉得是件好事儿。
华商报：这部作品中展现了一些非遗内容，比如古法造纸和打铁花，这是你特别加入的吗？
马伯庸：非遗内容我一直在关注，因为非遗也是文化遗产的一部分，但是怎么保护它一直是个问题。到底是把它们像金丝猴儿、大熊猫一样圈起来保证大家每天的参观，还是说把它们释放出来，用多种不同的方式赋予其真正活力？比如说，用影视剧的方式把非遗内容表达出来，让大家对这些东西产生兴趣，应该是一条拯救非遗，让它真正恢复活力的好办法。
这个故事本身探讨的是：每一个人都要对自己的选择负责
小说《长安十二时辰》因为精彩的故事和文字营造的生动画面感，让越来越多的人意识到“写作”与“讲故事”的重要性。马伯庸曾揭秘过他的写作技巧：像拍电影一样写小说。他说，最重要是要掌握文字呈现出的画面感和节奏。
华商报：有人将这部作品称为唐朝版《24小时》，但也有人觉得一个时辰的事情要演好几集。这种西方创作手法与传统故事的结合是一种尝试吧？在写作过程中遇到过什么难点吗？
马伯庸：我觉得《24小时》是源头之一，其他还有很多游戏、电影、电视剧等灵感来源，这是国外很多电影喜欢用的手法，但我并不觉得他们有很多鲜明的国籍区别。故事手法是没有区别的，同样的手法可以讲一个现代的、发生在美国的热血战士的故事，也可以讲唐代背景下一个孤胆英雄的生平。所以，我觉得没有太多需要去强调和区分创作手法和故事本身，最重要的是，要在故事技法之下有一种情怀，一种我们对中国传统文化的情怀。
华商报：很多人都很关注这个故事中的原型，包括长安神火降临的传说、突厥入侵长安、贺知章之死、名将王忠嗣的故事等，当时你在构思时是如何选择故事线的呢？
马伯庸：张小敬这个人物就是历史人物，在《开元天宝遗事安禄山事迹》中就有记载，但只有一笔：“骑士张小敬先射国忠落马。”
我当时在构思的时候，选择了天宝三年的原因，其实是因为这一年没什么特别重大的事情，我觉得作为文学创作的背景，选择这样平静的一年发生一个差点儿发生的大事儿，是一个很好的对比，对读者或者观众来说，就好像我们平淡的生活其实一直有人在守候，在我们不知道的地方一直有人在努力保护我们的安全。所以，我会把其他一些重要的历史人物穿插进去，让这个故事看起来更有质感。
华商报：片中张小敬杀小乙的片段引发了关于人性的讨论，心理学家李松蔚说“这是一场持续十二个时辰的人性实验”，你怎么看待这种考验？你希望最终是怎样的选择？
马伯庸：在剧中，主角张小敬碰到这个选择问题，他觉得要先做好自己眼前的事情。他是一个心思比较简单的人，他没有看到后面那么多复杂的人性和伦理，他只是要解决眼前的问题。当然，这并不是我的选择，但故事里的每一个人其实都在做类似的选择，这个故事本身探讨的就是：每一个人都要对自己的选择负责。你做出什么样的选择这是你自己的本心，就要对选择之后的后果有足够的觉悟。
华商报：网友入戏很深，甚至做出了望楼加密系统的设计，还有大数据断案的运用等。对于这类高科技是你个人的爱好，还是你考证过当时真的有这类设计？
马伯庸：这些其实都是属于我添加的传奇色彩，当时并没有这样的东西，但因为一个故事，要把节奏讲快，就必须强调其通讯的快速性，我又不能在里面写用手机，那我就把古代的传火系统加工升级了一下，这样看起来更有意思，因为这毕竟不是历史论文，是小说，还是好看为主。
这本书是谁写的其实并没有那么重要
马伯庸曾说过，“历史小说靠细节取胜，比如说‘一进门看见一个碗’和‘一进门就看见一个青釉瓷碗’，多一些细节描写，观众就能一下子联想到这个碗的样子，这也就是细节描写的重要性。”
华商报：你曾说不想太火，如果太火了，亢龙有悔，物极必反。现在你感觉到自己大火了吗，你还会有这种担心吗？
马伯庸：我觉得现在有点儿不太适应，会有不同的人不停地跟我说这个剧怎么样。我就会跟他们解释，我说你们关注剧就可以了，或者关注书都可以，你看这只鸡蛋就行，至于这个鸡蛋是哪只鸡下的，这本书是谁写的，其实并没那么重要。
华商报：你曾经说过自己“只是个通俗文学作家，不是个严肃的纯文学作家”。未来，你对自己的写作有什么规划？
马伯庸：我没把自己特别区分说到底是通俗作家还是严肃文学作家，我觉得，只要有想表达的东西就一直往下写，是什么样的作家都无所谓，诚实的把自己想写的东西写出来就够了。 华商报记者 刘慧
>>网友犀利书评
@季蒹葭
继《风起陇西》的谍战与《三国机密》的谋士战，《长安十二时辰》再现一段唐传奇。作为一个古代反恐题材，场景局限长安城，但是情节复杂，而且势力众多。作为架空之作，更夹带满满的好玩的历史小细节。比如望楼用《唐韵》传递旗语，仙州岑参想写诗。晁分的连弩，让人格外怀念诸葛臣相的得意之作。
@宇文斓星
此书情节紧凑，场景转换的不显突兀，让人读起来没有想要弃书的冲动，所以这个好故事。值得推崇的地方是各种描写，对建筑，对地形，对百姓生活，直接勾勒出一副生动的长安生活图。放在游戏或者动画里就叫背景做的用心。故事挺好看，每个人都很鲜活，打斗场面也有画面感，然而引发这个故事的很多前提假设没有必然性，不能多推敲。
@奥西里斯土狗
第一次接触马伯庸的文字是三年前的《我读书少，你可别骗我》，那时他已出名，此后又读了《三国机密》《古董局中局》觉得他出名还是有道理的。他在我印象里的标签是三个：历史、奇幻、武侠。而他的《长安十二时辰》便可将这三个标签全部贴上，尽管营造的画面有偏向于中式好莱坞，这种“一本正经胡说八道”的历史演义，地表只服马亲王。
@齐婴宁
看完马伯庸的《长安十二时辰》，如同进行了一场时空旅行。马伯庸提到，小说的灵感是知乎的一个提问，当时那个版本里，长安、望楼、李白、杜甫都跑了出来。最后故事保持了这样的背景设定，人物换过。 综合
马伯庸，作家。人民文学奖、朱自清散文奖得主，有“文字鬼才”之誉。
其作品被评为沿袭“‘五四’以来历史文学创作的谱系”“文字风格充满奇趣”。
代表作《古董局中局》入选第四届“中国图书势力榜”文学类年度十大好书。
>>寄语西安粉丝
西安的书粉、剧粉你们好，我是马伯庸！在我心里，从来没有把大家当成外人，你们对我来说都是亲人。
一听到西安，我觉得好像回到老家，看到老家的亲戚朋友一样，非常亲切。
——马伯庸
>>华商热辣专访
这几日，被追剧狂们疯狂宣传的电视剧《长安十二时辰》，在豆瓣拿下8.7高分。关于这部剧的讨论，从演员的精彩演绎、剧情的紧凑密集、画面的精美处理、服化道的良心制作，一直延伸到原著作者“文学鬼才”马伯庸。
因为故事发生在长安，讲述了唐天宝三年发生的故事，故而备受西安人关注。剧中从水盆羊肉、火晶柿子，到唐装仕女、胡旋舞，老陕简直不要太熟悉！
这部剧带火的历史“土特产”可谓全方面。华商报专访了作者马伯庸，看看他的“脑洞”是怎么开的？
“一直想给西安写点儿东西”
“如果你来给《刺客信条》写剧情，你会把背景设定在哪里？”谁也没有想到，正是知乎的这条问题，成为《长安十二时辰》的故事灵感。在这个问题下，马伯庸首先想到的就是长安城，这座大唐皇都虽然繁华，但暗藏在繁华背后的却是多方势力角逐，杀机重重……
华商报：听说，你也是在《长安十二时辰》开播前才知道马上要开播了，想过这部剧会这么火吗？
马伯庸：我确实是在这部剧开播前半小时才知道播出时间，没想到播出后会这么火。当时我的很多同学，以前的同事或在微信上或电话问我，我才意识到这个戏确实火了，因为已经出圈儿了，不仅是影视圈的朋友和从业人员在关注，普通人也在关注。
华商报：作为西安人，看到这部作品是非常亲切而欢喜的，因为不论是饮食、场景还是地名，都透着熟悉感，为什么选择长安来讲这个故事？
马伯庸：其实长安城是中国人心目中的一个理想的形象，海纳百川，全世界不同的人，不同的文化，不同的信仰，不同的习俗都能够集中在同一个城市里。而且毫无违和感的融洽的生活在一块儿，这是一个超越了时空的现代化都市的气质。
所以像盛唐长安这个城市，它其实比中国其他任何一个城市，都更具有我们现代人所感觉到亲切的气质，这就是我为什么要选择长安来讲，而且长安本身文化底蕴非常深厚，随便一走就能看到一些我们耳熟能详的诗人、文人、武将的这些事迹，同时，他也能够看到很多著名的唐代的各种文化，所以我觉得长安城是一个非常有深度，可以做很多层次挖掘的一个国际化大都市。
华商报：这部作品出来之后，大家对长安的热度又增加了一分。你今年也来了西安，西安对你而言有什么样的吸引力？
马伯庸：西安我每年都来，我特别喜欢西安，因为有很多我熟悉的历史遗迹，非常丰富。我每次来都会去博物馆呀，会去一些古迹啊，就是会走个不停，一直想看。所以，我也一直想给西安写点儿东西，这次能够有这个机会回报西安这座城市和人，我觉得是件好事儿。
华商报：这部作品中展现了一些非遗内容，比如古法造纸和打铁花，这是你特别加入的吗？
马伯庸：非遗内容我一直在关注，因为非遗也是文化遗产的一部分，但是怎么保护它一直是个问题。到底是把它们像金丝猴儿、大熊猫一样圈起来保证大家每天的参观，还是说把它们释放出来，用多种不同的方式赋予其真正活力？比如说，用影视剧的方式把非遗内容表达出来，让大家对这些东西产生兴趣，应该是一条拯救非遗，让它真正恢复活力的好办法。
这个故事本身探讨的是：每一个人都要对自己的选择负责
小说《长安十二时辰》因为精彩的故事和文字营造的生动画面感，让越来越多的人意识到“写作”与“讲故事”的重要性。马伯庸曾揭秘过他的写作技巧：像拍电影一样写小说。他说，最重要是要掌握文字呈现出的画面感和节奏。
华商报：有人将这部作品称为唐朝版《24小时》，但也有人觉得一个时辰的事情要演好几集。这种西方创作手法与传统故事的结合是一种尝试吧？在写作过程中遇到过什么难点吗？
马伯庸：我觉得《24小时》是源头之一，其他还有很多游戏、电影、电视剧等灵感来源，这是国外很多电影喜欢用的手法，但我并不觉得他们有很多鲜明的国籍区别。故事手法是没有区别的，同样的手法可以讲一个现代的、发生在美国的热血战士的故事，也可以讲唐代背景下一个孤胆英雄的生平。所以，我觉得没有太多需要去强调和区分创作手法和故事本身，最重要的是，要在故事技法之下有一种情怀，一种我们对中国传统文化的情怀。
华商报：很多人都很关注这个故事中的原型，包括长安神火降临的传说、突厥入侵长安、贺知章之死、名将王忠嗣的故事等，当时你在构思时是如何选择故事线的呢？
马伯庸：张小敬这个人物就是历史人物，在《开元天宝遗事安禄山事迹》中就有记载，但只有一笔：“骑士张小敬先射国忠落马。”
我当时在构思的时候，选择了天宝三年的原因，其实是因为这一年没什么特别重大的事情，我觉得作为文学创作的背景，选择这样平静的一年发生一个差点儿发生的大事儿，是一个很好的对比，对读者或者观众来说，就好像我们平淡的生活其实一直有人在守候，在我们不知道的地方一直有人在努力保护我们的安全。所以，我会把其他一些重要的历史人物穿插进去，让这个故事看起来更有质感。
华商报：片中张小敬杀小乙的片段引发了关于人性的讨论，心理学家李松蔚说“这是一场持续十二个时辰的人性实验”，你怎么看待这种考验？你希望最终是怎样的选择？
马伯庸：在剧中，主角张小敬碰到这个选择问题，他觉得要先做好自己眼前的事情。他是一个心思比较简单的人，他没有看到后面那么多复杂的人性和伦理，他只是要解决眼前的问题。当然，这并不是我的选择，但故事里的每一个人其实都在做类似的选择，这个故事本身探讨的就是：每一个人都要对自己的选择负责。你做出什么样的选择这是你自己的本心，就要对选择之后的后果有足够的觉悟。
华商报：网友入戏很深，甚至做出了望楼加密系统的设计，还有大数据断案的运用等。对于这类高科技是你个人的爱好，还是你考证过当时真的有这类设计？
马伯庸：这些其实都是属于我添加的传奇色彩，当时并没有这样的东西，但因为一个故事，要把节奏讲快，就必须强调其通讯的快速性，我又不能在里面写用手机，那我就把古代的传火系统加工升级了一下，这样看起来更有意思，因为这毕竟不是历史论文，是小说，还是好看为主。
这本书是谁写的其实并没有那么重要
马伯庸曾说过，“历史小说靠细节取胜，比如说‘一进门看见一个碗’和‘一进门就看见一个青釉瓷碗’，多一些细节描写，观众就能一下子联想到这个碗的样子，这也就是细节描写的重要性。”
华商报：你曾说不想太火，如果太火了，亢龙有悔，物极必反。现在你感觉到自己大火了吗，你还会有这种担心吗？
马伯庸：我觉得现在有点儿不太适应，会有不同的人不停地跟我说这个剧怎么样。我就会跟他们解释，我说你们关注剧就可以了，或者关注书都可以，你看这只鸡蛋就行，至于这个鸡蛋是哪只鸡下的，这本书是谁写的，其实并没那么重要。
华商报：你曾经说过自己“只是个通俗文学作家，不是个严肃的纯文学作家”。未来，你对自己的写作有什么规划？
马伯庸：我没把自己特别区分说到底是通俗作家还是严肃文学作家，我觉得，只要有想表达的东西就一直往下写，是什么样的作家都无所谓，诚实的把自己想写的东西写出来就够了。 华商报记者 刘慧
>>网友犀利书评
@季蒹葭
继《风起陇西》的谍战与《三国机密》的谋士战，《长安十二时辰》再现一段唐传奇。作为一个古代反恐题材，场景局限长安城，但是情节复杂，而且势力众多。作为架空之作，更夹带满满的好玩的历史小细节。比如望楼用《唐韵》传递旗语，仙州岑参想写诗。晁分的连弩，让人格外怀念诸葛臣相的得意之作。
@宇文斓星
此书情节紧凑，场景转换的不显突兀，让人读起来没有想要弃书的冲动，所以这个好故事。值得推崇的地方是各种描写，对建筑，对地形，对百姓生活，直接勾勒出一副生动的长安生活图。放在游戏或者动画里就叫背景做的用心。故事挺好看，每个人都很鲜活，打斗场面也有画面感，然而引发这个故事的很多前提假设没有必然性，不能多推敲。
@奥西里斯土狗
第一次接触马伯庸的文字是三年前的《我读书少，你可别骗我》，那时他已出名，此后又读了《三国机密》《古董局中局》觉得他出名还是有道理的。他在我印象里的标签是三个：历史、奇幻、武侠。而他的《长安十二时辰》便可将这三个标签全部贴上，尽管营造的画面有偏向于中式好莱坞，这种“一本正经胡说八道”的历史演义，地表只服马亲王。
@齐婴宁
看完马伯庸的《长安十二时辰》，如同进行了一场时空旅行。马伯庸提到，小说的灵感是知乎的一个提问，当时那个版本里，长安、望楼、李白、杜甫都跑了出来。最后故事保持了这样的背景设定，人物换过。 综合